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838: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 13:10:08.84 ID:m7mWbIHk0
相談お願いします
パソコンを購入したいのですが知識が小学生並みで苦慮しております よろしくお願いします

【予算】15万円(多少出ても大丈夫です) モニタ込み  予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】例:漫画原稿、フルデジタル クリスタEX、B4用紙A4仕上がりモノクロ600dpi、カラー300dpi、見開き作業あり)
【作画以外用途】ネット、写真のアルバム作成くらい
【現在のPC】DELL ノート 5390

【一日の使用時間】8〜12時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】?
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】 スリムタイプ / ノートPC / 希望ですが予算と性能次第。おまかせ
【モニタ】?
《1》カスタマイズや自作はできません
《2》サポート重視(初心者推奨)
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】用途に沿ったパソコンのメーカー、品番など教えて頂けたら有難いです
※【モニタ】液タブ 中華のgaomon PD1560使用




    839: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0f2-zYXO) 2020/12/05(土) 13:48:35.48 ID:lsEnLETM0
    >>838
    基本的にはお絵かきパソコンはゲーミングパソコンと方向が近いから10万くらいのインテルのミドルレンジのCPU積んで単体グラボが付いているミニタワーもしくはスリムタワーのやつがいいよ!

    841: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 14:09:07.87 ID:m7mWbIHk0
    ありがとうございます
    正直ミドルレンジ…?
    グラボ…?
    という状態ですが、ちょっと自分なりに勉強して電気屋さんに相談したいと思います
    10万くらいで大丈夫なんですね!

    もし現行の商品ラインナップ詳しい方いらっしゃいましたら該当するメーカーと品番など教えて頂けたら大変有難いです

    でも>>834さんの情報だけでも大変参考になりました
    ありがとうございます!

    840: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5302-CWdK) 2020/12/05(土) 14:08:47.94 ID:oGVNMt/00
    DELLの5390から乗り換える意味がよく分からない
    去年出たばかりの性能に不満が出るようなノートじゃないでしょ
    しかも候補がまたノート?
    ごめん、もう少し詳しく説明してよ

    842: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 14:16:57.39 ID:m7mWbIHk0
    >>840
    保証期間が切れたとたんにHDD不良のエラーが出ましてサポートの方とメールやり取りしながら結局初期化することになり
    しかしその初期化すら躓いてる真っ最中です
    ウィンドウズのイメージダウンロードがどうのこうの
    コントロールパネルにbitlock管理が無かったり
    プライマリがどうのこうの
    インストールエラーが出たり
    現在も解決してません

    最悪修理に出すのですが、検査代や部品交換は自費になります
    それに数万出すなら新規も検討内だな、と。

    843: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 14:54:17.90 ID:m7mWbIHk0
    あ、841について834さんでなく839さんの間違いです

    現在5390は初期化の途中でフリーズしてます
    サブのパソコン引っ張り出して原稿してしまおうと思いますが心配事があるとそちらに注意が集中する性分で来週締切のネームにいまいち力が入りません

    とても悲しいのとイライラで愚痴ってすみません

    844: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2694-jrSk) 2020/12/05(土) 15:20:02.01 ID:W8lE4KMS0
    サブのPCあるならそれで初期化の方法検索して見ながらやってみたら?
    WindowsがインストールされてるHDDのエラーなら初期化してもダメそうだけど

    845: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 15:40:17.09 ID:m7mWbIHk0
    >>844
    ありがとうございます
    現在はメーカーサポートさんにフリーズの報告をしたので返事待ちです

    もう数日かかりっきりでこれ以上予想外のことに

    846: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 15:44:06.61 ID:m7mWbIHk0
    予想外のことに対応する気力が乏しい状態なのでおとなしく返事を待とうと思います

    サポートの方はとても親身になってくれるのですが正直初期化は簡単に出来ると思ってたので疲れてきました

    気にとめて頂きありがとうございます

    847: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-VMk0) 2020/12/05(土) 18:03:54.98 ID:aL6pb9Tbp
    何もかもめんどくさい人間がなぜMacじゃなくWinを買うのか
    Mac使ったら基本的になんも困らないし、iPhoneやiPadとの連携、絵描きなら色の管理とかも特に気にしなくていいぞ

    しかもいまだにHDDって、なんで去年買ったノートなのにHDDなんか積んでだ
    全てが謎だ

    848: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 18:10:15.07 ID:m7mWbIHk0
    おお、Mac…
    Mac使ったことないんですよね
    今のパソコン買ったときには趣味で描いてただけで商業デビューするとは思ってなくて

    これから買うならMacがいいですかね?
    どのあたりのモデルがいいとかありますか?

    849: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19fd-A4tE) 2020/12/05(土) 18:19:24.56 ID:/z3dhYWb0
    >>838
    i5-10400F(スコア12692、6コア)、メモリ16GB、SSD240GB、GTX1650SUPER
    税込84800円(送料3300)
    https://kakaku.com/item/K0001315081/

    851: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 18:31:07.94 ID:m7mWbIHk0
    >>849
    ありがとうございます
    参考にさせて頂きます

    でもいまノートパソコン本体が瀕死なので
    それが解決してからですね

    詳しい方からすると??という状態だと思いますが絵を描き始めたのも割と最近なので全然知識無くて絵描き友人もおらず
    お恥ずかしいです

    ちなみに今外付けHDDはつけてません
    家にあったノートパソコンに深く考えずクリスタと液タブ繋げただけなんです

    皆さん親切で有難いです

    852: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0f2-zYXO) 2020/12/05(土) 18:57:25.68 ID:lsEnLETM0
    >>851
    >>849さん紹介のENVY DESKTOPとディスプレイ買ってきて、ノートパソコンはDELLに保証期間内なら直してもらって期間外なら処分処分。

    853: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 19:03:54.71 ID:m7mWbIHk0
    >>852
    有難うございます
    ディスプレイってどれでも大して変わらないですかね
    液タブで描くからディスプレイは小さくても平気ですか?
    別々に買ったことないので…というかノートパソコンしか買ったこと無いんですよね
    過去ログ丁寧に辿ればいいのかな

    皆さん詳しくて凄いです

    854: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0f2-zYXO) 2020/12/05(土) 19:10:34.27 ID:lsEnLETM0
    >>853
    一応商業ならカラーも一部あるだろうからきちんとしてるディスプレイ1つあってもええんやない?

    そら液タブで完結してるんだろうけどね。

    855: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 19:15:34.40 ID:m7mWbIHk0
    何度もすみません
    ちゃんとしたディスプレイの大きさとお値段の目安などありますでしょうか

    857: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 19:25:58.39 ID:m7mWbIHk0
    いえクリスタは使ってます
    別の方だと思います
    あまりにも無知で恐縮してしまって
    不快な文体に感じられたら申し訳ないです

    一応自分でも勉強しようとしたのですが
    情報が多すぎるのと差し迫った締切があるのでめげてしまいこちらで相談させて頂きました

    859: 854 (ワッチョイ d0f2-zYXO) 2020/12/05(土) 19:48:41.46 ID:lsEnLETM0
    こんな辺境の地までやってきてくれたのに、。。

    まぁ、もうちょっとPC自体にも興味持ってもバチは当たらん気もする。

    860: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-VMk0) 2020/12/05(土) 19:56:20.57 ID:aL6pb9Tbp
    >>848
    残念ながら、今はMacはM1チップに切り替わる過渡期だから、ずっとMacの人も今はちょっと手を出せない状態だけどね

    来年、M1でネイティブ作動するPsが出たらいろいろレビューも出揃うだろうけど、今言われてるのは、これまでのIntelのCPUの設計とは根本的に違っていて、搭載メモリとかも数値だけで比較にならないほど設計性能は高く、5nmプロセスによる効率化で、発熱も省エネも桁違いって事は言われてる
    https://youtu.be/k0iE1nGhPQI

    861: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 20:08:43.93 ID:m7mWbIHk0
    >>860
    そうなんですね
    知りませんでした
    ありがとうございます 考慮に入れます

    最初からプロだと言うのはまだ新人なのでちょっと恥ずかしくて
    だったら最後まで黙ってろって感じですね
    でもそれなりにこれからも漫画描くよって情報があった方がいいかなと思った次第です

    皆さんの回答を参考に自分なりにもう少し勉強してみます
    相談スレだからって甘えてしまいました
    ありがとうございました

    862: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/05(土) 20:41:38.55 ID:u3sTLasi0
    MacとWindows両方使ってるけどクリスタ使いならWindowsの方がユーザー多くてノウハウすぐ見つかるしタブメイトとかの周辺機器使いやすいからオススメかな
    中華液タブとかMacの情報ほとんど無いんじゃないかな

    金あってパソコン全然わからんならMacが楽だけどね

    863: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 20:46:43.74 ID:m7mWbIHk0
    >>862
    ありがとうございます
    どうせすぐ飽きて描かなくなるだろうとおもって液タブへの初期投資をケチりました

    別に不都合無いので使い続けようと思ったのですがMacとの相性未知数ですよね
    気が重いです

    タブメイト…調べてみます!

    864: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fc32-Y5MH) 2020/12/05(土) 20:51:13.38 ID:NpAK4B5X0
    >>863
    M1との相性動画だと皆んな観るレベルですw

    865: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fc32-Y5MH) 2020/12/05(土) 20:54:40.57 ID:IecC11dG0
    プロだと身近の家電店で緊急対応可能な環境にするのも有りですね。

    866: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 21:00:38.05 ID:m7mWbIHk0
    >>865
    そうですね
    近くに巨大な電気屋さんあるので最終的にはそこで購入しようと思います
    今回サポート体制って大事だなって身に染みました

    ここ初めて来たのですが過疎気味かと思いきやいっぱい人いるんですね
    勉強になります

    867: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/05(土) 21:29:39.28 ID:u3sTLasi0
    >>863
    パソコンは修理して治るならそれで良いんじゃねって気もするけど新調するならメモリ16Gある
    >>849
    ぐらいでいいと思う

    同じスペック量販店で買うと高いよ多分10万超えるんじゃないかな、修理になってもどうせメーカー送りとかになるしサポートは期待しない方が良い

    仕事で使うならワコムのcontiq16に買い替えオススメ
    性能云々より中華液タブはトラブった時に治し方分からんくなって詰む



    869: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 21:48:52.68 ID:m7mWbIHk0
    >>867
    contiq16気になってました
    液タブも2台あった方がいいよなと思ってて
    やっぱり買おうかな
    商業なんだから道具大事ですよね

    じゃあMacでもいいのかな
    でも>>849の商品はきっととても最適な感じなんですよね

    ぐずぐずしててすみません
    でも色んな選択肢提示して頂いてとても感謝してます

    870: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f382-jrSk) 2020/12/05(土) 22:02:24.00 ID:ADZ2pv7E0
    プロって言ったら大層に聞こえるけど今だったらバズればその辺の主婦とか学生にも仕事飛んでくるからな
    そもそもちゃんとしたプロでもPCそんなん使ってるのかみたいなのみるし実害ないうちは放置でよくない?

    >>855

    イラスト用にモニタ選ぶなら最低限IPSパネルで
    グレアあると反射で目が疲れやすいからノングレアで選んでおけばいいとは思う
    細かいこと言うとモニタだけで長くなりそう・・・

    871: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 22:12:19.12 ID:m7mWbIHk0
    >>870
    ありがとうございます
    そうなんです
    まだまだ駆け出しで大したプロではございません


    ノングレアがいいとはついさっき知りました
    やっぱりそうなんですね
    ディスプレイ購入するときはしっかり確認しようと思います
    他にディスプレイ購入時の留意点などありましたらもし良ければ簡単にでもご教示頂けると嬉しいです

    872: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/05(土) 22:14:06.79 ID:u3sTLasi0
    >>869
    ワコムの液タブ+Macは問題ないよ私も使ってる
    Appleのサポートは良いしおしゃれだし

    ただねMacにするとMac自体の操作の仕方とか覚える事たくさんあるから結構大変だよお金もかかる、そういうの苦にならないなら良いけど

    作業に集中したいならみんなが使ってるWindowsとワコムの液タブが正解な気がします

    873: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 22:22:48.03 ID:m7mWbIHk0
    >>872

    あ、やっぱりそうなんですね
    慣れたら絵描きには最高なんでしょうけど
    週刊連載の企画が着々と進んでまして
    この通り機械音痴ですし

    年末年始の間に頑張ればマスターできそうでしょうかね…
    その辺も考慮に入れなければなりませんね

    874: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce48-lq0O) 2020/12/05(土) 22:26:53.73 ID:klCdt0EC0
    週刊連載とかすぐ描ける環境が2台あるくらいじゃないと不安じゃない?

    875: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 22:34:21.31 ID:m7mWbIHk0
    そうなんです
    まだ連載準備中なので時間的余裕はあるのですが

    だから今のDELL修理しつつ新しいメインの性能のいいマシン買おうかなと思ってます
    一応今でも2台持ちですが今のサブもうかなり遅くなってきたので

    パソコン本体とcontiq16買おうと思います

    876: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35d2-T80q) 2020/12/05(土) 22:35:32.88 ID:MJ8wEBQW0
    c「i」ntiqな

    877: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 22:42:21.74 ID:m7mWbIHk0
    あっ…
    ありがとうございます(恥)

    878: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/05(土) 22:52:40.97 ID:u3sTLasi0
    >>873
    やる気になれば全然よゆー
    楽したいならこれでどや


    27インチiMac Retina 5K
    +メモリ16GBに増設
    +Apple care
    240000円ぐらい

    wacom cntiq 16
    70000円ぐらい

    クリスタはWindowsとライセンス共有できる
    iMacはモニタ一体型だから届いたら繋いですぐ使えるよ
    ちなみにモニターめちゃ綺麗

    macは金利ないから分割払いもアリ


    見ての通りMacはお高いし、Windowsに比べて格段に性能が良いわけでもないよ、知識があればかゆいとろこのに手が届くのはWindowsの方だと思う

    879: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 23:09:04.66 ID:m7mWbIHk0
    >>878
    フゥー240000円!!

    悩みますね…!!
    やっぱりお高いです…

    憧れはありますが敷居が高い
    でも初期投資はある程度必要だし
    ワコムは買います!
    Macはもう少し考えてみます

    皆さんこんなイライラする相談に親身になって頂いて本当にありがとうございます

    880: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/05(土) 23:19:45.43 ID:u3sTLasi0
    >>879
    さすがに悩む値段だよね…

    そうそうワコムの液タブだけどコロナで時間できた人が多いのか品薄になってるみたいなんで買うと決めたならさっさとポチっちゃた方がいいかも、年末出荷待ちなると厄介

    881: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/05(土) 23:26:06.10 ID:m7mWbIHk0
    >>880
    貴重なご意見ありがとうございます!


    皆優しい…(涙)

    882: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02e3-rnCi) 2020/12/06(日) 02:42:42.02 ID:v8O7i9cu0
    週刊連載とかマジでスゲーな…
    担当さんに相談すれば、選定から手配まで全部お任せできそうな気がするけどなぁ

    883: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-RsF0) 2020/12/06(日) 13:36:33.95 ID:WqcAdEPI0
    昨日長々と相談に居座った者です
    何とか今のパソコン初期化できてひと段落しました
    これからちまちまクリスタの設定や再ダウンロードしていきたいと思います
    一安心しているところですが昨日こちらを訪れて本当に良かったです
    ワコムの液タブと皆さんのご意見を参考にパソコンも早急に購入したいと思います

    >>882
    昨日はパソコン壊れてブルーすぎて月曜日まで連絡待てなかったんです
    今は年末で忙しそうなので気が引けます…

    皆様にお礼のイラスト描いたのですがクリスタで書き出した画像
    直接貼れないのですね…
    アプリからリンクさせるのちょっと煩雑そうだったので断念しました

    もしかしたらまた訪れるかもしれませんが
    そうならなくて済むように勉強したいと思いました
    たくさんの方にご意見頂いて感謝しております
    ありがとうございました
    (でも引き続きおすすめのディスプレイあったら情報募集です…)

    884: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-VMk0) 2020/12/06(日) 13:49:56.44 ID:OGU1yyqup
    ガチの初心者なのかな
    5chに自分の描いた絵を上げるのはやめた方がいいよ
    5chやってる事も極力言わない方がいい
    別に隠す必要もないが、メリットがなんもない

    885: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/06(日) 14:12:12.15 ID:WqcAdEPI0
    絵柄は流石に特定出来ないよう変えました
    5chやってるのも誰かに言ったことないです

    メリットは私自身が昨日の方々に言葉だけでなくお礼の気持ちを伝えたかったのです
    ただの自己満足です

    でも助言頂きありがとうございました
    これからも気を付けますね

    886: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0f2-jieH) 2020/12/06(日) 15:30:53.05 ID:YBm8cOMK0
    >>838
    MacBook Airでええやん
    Appleケアにも入ってトラブったらアポスト持ち込め


    887: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/06(日) 16:00:26.44 ID:WqcAdEPI0
    Mac air、M1搭載のやつですね!
    なんか凄いらしいですね
    しかも安い
    8GBでもクリスタさくさく動きますかね
    あまり3Dは使わないです
    レビューには動画編集を沢山しなければ大丈夫とは書いてますが
    実はかなり気になってます

    888: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/06(日) 17:01:27.45 ID:+trf0w8M0
    M1チップ搭載のMacだけど、あの性能でザワついてるのは、動画や3D製作なんかの現状の最新マシンでモタつくようなヘビーな作業してる人ですね

    漫画イラストなら実用レベルでは必要ないかもねって印象
    今使ってるPCでクリスタ遅くて困るとかないでしょ

    逆に最新スペックは未知の不具合とか起きるとノウハウないんで自力で解決が必要、ああいうのはパソコン先生向けだと思うよ

    機械オンチさんなら最新スペックや裏ワザ的な激安マシンは避けてみんなが使ってる安定した道具をオススメします!

    889: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9132-Y5MH) 2020/12/06(日) 17:08:10.69 ID:B44L6SFV0
    >>888
    M1でクリスタを動かしている情報がまだ少なくて謎

    890: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c04f-GNfD) 2020/12/06(日) 17:11:46.38 ID:+trf0w8M0
    >>889
    クリスタ側は対応したらしいけどね
    まだ未知数なんで人柱待ちだね

    891: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-m2yY) 2020/12/06(日) 17:14:31.71 ID:yiINNzora
    ずっとMac一筋の俺も今度のM1スゲー俺も欲しいと思うが絵を描く人達はソフトや液タブの対応それに16GBが上限のメモリ量に引っ掛かってまだ様子見の人が多いと思う

    892: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/06(日) 17:25:37.34 ID:WqcAdEPI0
    M1注目してる人多いんですね

    クリスタは対応したけどワコムはまだって情報見かけて
    最新情報かは分かりませんが
    やっぱり様子見ですね
    ちょっと今回は見送ることにします
    残念…

    893: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fc32-Y5MH) 2020/12/06(日) 17:29:45.21 ID:wh48b14k0
    来年には、iPad絵描き組がMac mini M1を買った報告が増えるね。

    894: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/06(日) 17:38:39.00 ID:WqcAdEPI0
    ipadもちらっと考えたのですが
    クリスタずっと有料なんだ…?
    と思って微妙だと思いました
    もうライセンス持ってるのに

    慣れれば画面小さめでも平気っていいますよね
    でも寝転がって描いたりしないし
    もっと情報が欲しいところです

    895: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02e3-rnCi) 2020/12/06(日) 18:10:38.19 ID:v8O7i9cu0
    >>883
    仕事なんだから常識的な納期、予算なら相談にのってくれると思うぞ
    他の先生はどんなPC環境なんですか?とか質問すれば、カラーマネジメントも含めて教えてくれるハズ

    896: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/06(日) 18:27:45.26 ID:WqcAdEPI0
    >>895
    それはそうなんですよね

    ただ担当さんが私だけじゃなく
    他の作家さんと作品に対してもものすごく尽くす方なので
    聞いてしまったらランチ抜いてでもメチャメチャ調べあげて来るんですよ
    ありがたいんですけど今の時期は特に申し訳無くて
    既に連載してる作家さん優先して欲しいし
    ちゃんと睡眠取って欲しいんですよね

    でも明日一応聞いてみます
    もしかしたらパソコンめちゃめちゃ詳しいかもしれないので

    897: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-rnCi) 2020/12/06(日) 19:50:07.70 ID:qmdXS76qa
    先延ばしして担当さんに余裕がある時に質問した方がいいかもね
    いい担当さんだなぁ、これは原稿で恩返しするしかないぞ~先生頑張れ!

    898: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f002-vt3m) 2020/12/06(日) 20:39:25.65 ID:WqcAdEPI0
    >>897
    ありがとうございます
    がんばります!


    引用元: ・お絵描きのためのパソコン相談スレ Part40

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