kr-079


79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba4-3uZP) 2022/03/11(金) 20:10:43.76 ID:Uif6P2A60
またタブメイト高くなっちゃうのね

81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-9W19) 2022/03/11(金) 20:23:58.48 ID:3qN5VEOoM
>>79
うわホントだ
そろそろ本気で他探すわ…

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    83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-veCE) 2022/03/12(土) 00:57:10.06 ID:G6EzOyy/0
    単純に中国からの輸入が金かかるってだけじゃね
    あと中国で作るにあたっての原料費の高騰
    これから全部なんでも高くなるよ

    86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-4i+M) 2022/03/12(土) 01:26:22.82 ID:vfMAYdsTa
    センスラボの板タブが同じタイミング理由で値上げ発表してるからほんとに原材料費の高騰っぽい
    あと去年の値上げと比べたらまだぬるめ
    値上げ前に予備買っておくような値上げ幅じゃなさそう
    耐久性を上げてくれたら多少値上げされてもいいんだけどな

    90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-C7g4) 2022/03/12(土) 03:46:07.77 ID:qWKpo3RRM
    まぁほぼ円安の影響だろうな一年前から1割ぐらい安くなってるし

    93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-qhH7) 2022/03/12(土) 09:20:50.12 ID:L40AaSy1M
    >>86
    毎回値上げの度に耐久性上げたのか？と期待しては裏切られるもう限界だわ

    94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f93e-9pEf) 2022/03/12(土) 09:45:09.35 ID:QnnAx7rV0
    まあ壊れて買い直してくれたほうが金になるのは分かるけど
    値上げするのは構わないからいい加減耐久度上げてくれないとな

    99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-4i+M) 2022/03/12(土) 11:38:50.25 ID:m0wF9IMPa
    そうタブメイトの話だ
    有線の旧タブメイト持ってるけどボタンが少なくてあまり使わなかったなあ
    これのボタン配置が今と同じで、耐久性が上がったやつが出たら確かにほしいかも

    100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42f1-HjBj) 2022/03/12(土) 11:51:21.13 ID:nhW//HaD0
    今は有線でプログラム可能なキーボードデバイスが安く出てて、そちらに鞍替えした
    再接続はともかく無線は反応が鈍いことがあって耐えられなくなった
    Koolertronはちと高いが、SayoDeviceは安くて種類も豊富

    110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01da-iVpd) 2022/03/12(土) 18:07:23.48 ID:+m1G1dJF0
    >>100
    SayoDeviceとか初めて知ったわ
    こんなんでいいのよ安いし試してみる

    98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6954-5+jT) 2022/03/12(土) 11:28:47.90 ID:ylystpyZ0
    タブメイト起動時間の長押しがダルかったわ
    みんなそれは気にならず使えてるのか？
    20分くらいで寝るしまたぽちっと起こさないといけないし
    小さな手間だがストレスが積み重なって結局別のデバイスに変えた
    有線で常につきっぱなしのやつがあったら使ったかもしれん

    125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-TUx+) 2022/03/13(日) 09:55:17.89 ID:8zMXOV9Q0
    >>98
    20分じゃなくて30分な
    10分でスリープに入り、＋20分の合計30分無操作だと自動電源OFF
    29分59秒以内に何かしらボタンを押せばすぐ復帰する

    30分も放置するくらいサボるならむしろ電源OFFしてくれて有り難いわ

    101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-qhH7) 2022/03/12(土) 13:39:44.22 ID:L40AaSy1M
    >>98
    わかる
    起動に5秒もいらんし20分で切れるのもダルい
    もし良かったらその別のデバイス教えて欲しい

    102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6954-5+jT) 2022/03/12(土) 15:36:06.67 ID:ylystpyZ0
    >>101
    普通に有線のテンキーだよｗ
    ちょっとキー数多いやつ
    タブメイトより割り当てられるキー数多いし
    起動しなくても常にすぐ使えるのがこんなにストレス値下がると思わなかった
    ここで勧められてるマウスの高いやつも考えたけど意外とこれで十分だったわ

    起動ダルくて使うのやめた人周りにも結構いるから物理のオンオフキーにすればいいのにな
    自分のはBluetoothの接続も悪くて(推奨モデル買ったんだが)頻繁に切れるから変えたのもでかい

    103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-OqOb) 2022/03/12(土) 16:19:35.33 ID:vsbnoZp00
    https://www.elecom.co.jp/products/M-RT1DRBK.html
    これはワイヤレスだけど電源オンのままでも全然電池切れしなくて快適だよ
    使わないときは勝手にスリープしてるんだろうけど
    そういう仕組みは意識せず使いたいとき手に持ってすぐ使える
    エレコム マウス ワイヤレス (レシーバー付属) トラックボール ハンディタイプ Relacon メディアコントロールボタン搭載 静音 ブラック M-RT1DRBK
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    104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-cbHc) 2022/03/12(土) 16:28:30.34 ID:nT8nwGty0
    >>103
    これ良いかも　
    価格も5000円くらいだし。コスパ良さそう。
    105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-cbHc) 2022/03/12(土) 16:30:51.48 ID:nT8nwGty0
    ただ、これCPU切り替え器にレシーバー挿して
    PC2台で使えるんだろうか？
    使えるなら、すぐ欲しい。

    126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-TUx+) 2022/03/13(日) 09:57:29.28 ID:8zMXOV9Q0
    >>103
    タブメイトですらボタン少ないなと思ってるくらいだからこれは使えないな

    118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a101-fpYO) 2022/03/13(日) 03:50:00.75 ID:WBVjvAkb0
    >>98
    同意。
    タブメイト使う前の長押しがすごくだるい。

    >>103
    まさにこれ使ってる。
    すごく快適。
    なお、誤操作防止のためにボールは外した。

    108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-qhH7) 2022/03/12(土) 17:37:59.47 ID:L40AaSy1M
    >>102
    テンキーかありがとう
    検討した事はあるんだけど自分キーボード見ないで打てないアホなんでw手元見ずに使いこなせる気しないんだよね…使えたらお手軽で良さそうなんだけどな

    >>103
    これは買うか悩んでる
    タブメイトと似た形なんで移行しやすいかなと思ってるんだけど耐久性はどうだろう？さすがにタブメイトよりは丈夫かな？

    111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-cbHc) 2022/03/12(土) 18:18:20.75 ID:nT8nwGty0
    >>108
    大丈夫。自分もキーボード見ないと文字打てないけど、G13rはキー見なくても打てるから要は慣れ。

    112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-qhH7) 2022/03/12(土) 19:14:09.50 ID:L40AaSy1M
    >>111
    そうなんだ？それは心強いw
    テンキーなら安いし一度買ってみるありがとう！

    106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-5+jT) 2022/03/12(土) 16:31:10.54 ID:pNdfzK0Fr
    自分も一周回って有線テンキーに落ち着いた
    iPad版は無線の使ってるけど据え置きは有線で何も困らないし
    電池減ってきたときの減ってきたかな？って微妙な期間が嫌だったから
    もうこれでいいわ100均で売ってるツールシール貼ったらかなり快適

    iClever テンキー Bluetooth パンタグラフ Tabキー付き 耐久性 薄型 充電式 ラップトップ デスクトップ PC ノートブック用 ブラック IC-KP08
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    119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-lqPb) 2022/03/13(日) 04:43:28.63 ID:XtWXeTkS0
    テンキー使うのって通常のキーボードでやるのと何か違うの？

    120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-WCXV) 2022/03/13(日) 04:53:21.41 ID:Pl474gWi0
    >>119
    置き場所

    121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42f1-HjBj) 2022/03/13(日) 05:09:36.46 ID:UW680qNc0
    左手の位置が自然になって疲労が減る
    もう少し小型のだとTABMATEみたいに左手ブラブラでも使える
    9キーは少し足りないが12キーだと割とカバーできる

    122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-WCXV) 2022/03/13(日) 05:24:47.74 ID:Pl474gWi0
    tabmateを使いながらテンキーを使ってもいいぞ

    123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42f1-HjBj) 2022/03/13(日) 05:43:42.78 ID:UW680qNc0
    左手が2本欲しいです...

    107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-5+jT) 2022/03/12(土) 16:34:02.65 ID:pNdfzK0Fr
    なんか2万くらいでクラファンしてる
    ゲーム機のコントローラみたいな左手デバイス見かけたけど
    高い割に使い勝手悪そうで
    3000万くらいクラファン溜まってたけどどうなんだろ？
    寄付した人いる？

    109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-GUm9) 2022/03/12(土) 18:03:32.34 ID:ZgttiLtn0
    Tourboxのことだと思うが、人によって評価が割れてるね
    持ってるけど自分は使いやすいと思う
    クラファンしてるのは無線だけど、有線のはamazonとかで買える
    TOUR BOX ツアーボックスネオ 左手デバイス
    TOUR BOX ツアーボックスネオ 左手デバイス


    113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-0xGw) 2022/03/12(土) 19:24:53.02 ID:KZo83C/V0
    タブメイトみたいにグリップ型の左手デバイスいいのない？
    ELECOMのは持ってるけど無線が気に入らない

    114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-C7g4) 2022/03/12(土) 19:30:03.28 ID:f/qE60oyM
    >>113
    スイッチのジョイコン使ってる人は結構いる
    まぁあれもアナログ寿命があるんだけど

    115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9c0-6lGx) 2022/03/12(土) 20:12:15.18 ID:9xgolVAT0
    文句の山ほどあるかもしれないがタブメイトが最善だったり・・・

    BOOTHとかで3Dプリンターで自作されてる人とかもいるけど
    STUDIOMATEってやつ

    116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f93e-9pEf) 2022/03/12(土) 20:55:08.93 ID:QnnAx7rV0
    左手ツールでジョイコンがバズった時があって
    その時に導入したんだけど普通程度には使いやすかった

    ただPC動作をニンテンドー公式がサポートしているのではないから
    おま環がモロに出るので急に不安定になる時があって
    友人の絵描きも安定性に悩まされたんだよね

    落としてもぶつけてもいないのにすぐ壊れるタブメイトが安定なのは辛い

    【任天堂純正品】Joy-Con(L) ネオンブルー
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    任天堂
    2020-11-06




    117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f93e-9pEf) 2022/03/12(土) 20:57:45.74 ID:QnnAx7rV0
    あと当然だが配置が違うジョイコンに設定を再設定するのも膨大な時間かかる
    有線できてボタンが３倍長持ちするなら数千円だろうと上乗せして買うんだがな

    127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-qhH7) 2022/03/13(日) 10:31:13.08 ID:Zb+CQ7OQM
    >>125
    資料探してて３０分位経つ事なんていくらでもあるのにサボりとか煽って来んの草

    128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-TUx+) 2022/03/13(日) 10:44:36.87 ID:8zMXOV9Q0
    >>127
    30分も資料探しとかサボりの言い訳草

    131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-OqOb) 2022/03/13(日) 10:59:17.62 ID:5oK7TVto0
    一日の最初に使うときでも長押しって嫌なんだよね
    ボタン押してすぐ使えた方がいい
    持ち運びするものは誤操作防止のために長押しが必要なのはわかる
    タブメイトは家で使う人が大半のはずだから長押しは単に不便なだけ

    133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-fpYO) 2022/03/13(日) 11:11:33.74 ID:yV8aXVX0r
    >>131
    すごくわかる。
    電源はスライドスイッチとかにしてほしいわ。

    137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01da-iVpd) 2022/03/13(日) 11:44:39.89 ID:HueOL+Mk0
    要するにタブメイトⅢは有線とスティック復活でみんなハッピー
    スマスク復活なら尚良しという事で

    144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-zupC) 2022/03/13(日) 13:36:57.00 ID:yOh5sPLjM
    暇ならルネッサンス画家の道具への拘りを調べてみるといい

    147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-iVpd) 2022/03/13(日) 13:42:48.87 ID:lh7loLn/d
    そもそも左手デバイスだって細かいこだわりだわな
    毎日やる作業はPCに限らずこういう細かいこだわりがストレス減らせて大事

    151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-WCXV) 2022/03/13(日) 13:54:19.82 ID:0LK4MXK00
    長年の経験から
    両手を机の上に乗せて仕事するのは健康上とてもリスキーだと思っているので
    左手デバイスよりアイトラッキングの実装を求む

    154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-zupC) 2022/03/13(日) 14:20:42.83 ID:yOh5sPLjM
    我々は巨人の肩に乗っているに過ぎない
    出来ることと言えば、少し継ぎ足して次に渡すくらいだろう

    一連のやり取りはTABMTEが完全無欠の左手デバイスでないことを確認しているに過ぎない
    それは次への礎となる
    ここでも幾つかのアイデアが共有されたことが解るだろう

    155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-OqOb) 2022/03/13(日) 14:34:28.13 ID:5oK7TVto0
    そもそもBluetoothって電池持ちが悪いモノなのかな？
    独自レシーバーのデバイスなら電池付けっぱなしでも問題なく使えるのに
    Bluetoothのデバイスはいちいち手動で電源付けなきゃならない

    電池が3年保つという宣伝文句のワイヤレスマウスがあって
    本当に電源付けっぱなしでも年単位で電池交換不要だった
    そういうのは同時レシーバーだからできることなのかね

    156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-C7g4) 2022/03/13(日) 15:06:02.76 ID:EmsMHCdgM
    ロジのBluetoothマウスは電池一本で2年持つしBluetoothだから電池持ち悪いって事は無いはず

    157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42f1-HjBj) 2022/03/13(日) 15:31:07.60 ID:UW680qNc0
    WindowsのBluethoothはレスポンスが悪くて、文字入力用途ではギリギリ使えてもゲームやショートカット用途では厳しい
    特にツールシフト系のショートカット
    同じTABMATEでもAndroidだとそんなに悪くなかったりする

    158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-4i+M) 2022/03/13(日) 15:36:14.75 ID:PPVpxt3la
    WindowsにBluetoothキーボード繋いでるけど
    Steamのゲームで普通に遊べる程度にはレスポンス問題ないなあ
    OSの問題じゃないような

    159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42f1-HjBj) 2022/03/13(日) 16:02:54.91 ID:UW680qNc0
    TABMATEのBTマイコンが遅いのもあるかも知れない
    他のBluethoothキーボードに比べても明らかにワンテンポ遅れる

    ただ有線だと認知レベルでノーディレイなので、脳のクロックが上がった状態でも難なく追従する

    161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-C7g4) 2022/03/13(日) 16:59:43.29 ID:K3K++m60M
    WindowsのBluetoothが反応遅いとか適当なこと言うなよ
    箱コンエリートは据え置き機超えるレスポンスで最速環境はWindowsなのに

    162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2289-Pwzf) 2022/03/13(日) 17:25:49.96 ID:T9eqtUEP0
    うちもマザボに付いてるBluetoothのレスポンスはデバイス関係なく特に問題無いわ
    秒もかからず接続して遅延なんて全く無い

    163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-Oul1) 2022/03/13(日) 20:32:13.74 ID:VxTEhFmp0
    Bluethoothは3.0以前だとUSB機器と干渉しやすかったから、その印象で語ってる人多そう

    164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-C7g4) 2022/03/13(日) 20:58:42.92 ID:8lBInD1pM
    今でも2.4GHzとは干渉するね
    Wi-fi2.4GHz帯を使ってたりUSB3.0機器の近くに置くと不安定、特にWi-fiの方はネット使うと使用不可レベルまで不安定になる
    不安定な人でドングル型のBluetoothアダプタを使ってる人はUSB2.0ポートに延長ケーブル付けてその先にBluetoothドングルつける方がいい

    165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f93e-9pEf) 2022/03/13(日) 21:05:14.83 ID:vSlYl62O0
    Bluethoothの遅延にイライラしたことはないけど
    干渉とか切断とかで入力が空振りするような不快感が苦手
    無線の取り回しの良さよりも入力機器は有線のほうが好きな理由だわ

    166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42f1-HjBj) 2022/03/13(日) 21:50:51.06 ID:UW680qNc0
    本体はBluetooth 5.0と5.2なのだが、TABMATEは3.0なので干渉とかあるのかも知れない
    注意すれば使えないレベルでもないんだが、ブーストすると明らかに追従できなくなるので諦めた

    167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b901-kymv) 2022/03/13(日) 22:11:37.07 ID:nwyTaJpk0
    btの世代とか普段はほとんど意識しないけど
    4以降に消費力を減らすbleとか干渉を抑える機能とかキーボードとして接続してiPadとかでも無理やり使えるようにするモードとかあるし
    現状の不満点は結局マイコンが古いってことに起因するんじゃないですかね

    169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a101-fpYO) 2022/03/14(月) 10:47:38.39 ID:37mg0B5e0
    Bluetoothの世代が3.0だからとか4でLEが仕様化されたからとか関係ないけどな。
    拡張仕様部分をすべてのデバイスが使うわけじゃない。大半のデバイスは新規に制定された部分を使わない。

    引用元: ・【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part103


    CLIP STUDIO TABMATE(クリップ スタジオ タブメイト)
    CLIP STUDIO TABMATE(クリップ スタジオ タブメイト)
    セルシス
    2021-05-14



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